土屋：自民党党首選挙があと僅かですが、私は本来の結党目的である憲法改正に関して、

　希望的観測は持ってないですね。渋谷さんはどうですか。

渋谷：憲法が日本の根幹であることは確かですが、現行憲法が良いと思ってはいません。９条のみならず、国防や同性婚問題も含めて、世界が変わる中で７０年間も後生大事に守ってきたこと自体が信じられないですよ。

　このガラクタ憲法を本当に改正したいなら、よほど性根を据えてやらなければいけない。

　現憲法をどう変えるかの具体策がまとまっていない自民党です。

土屋：何をどう変えるかについては全く触れられ営内ですからね。「食事に行こう」とだけ言っているようなものです。何を食べたいのか、どこで食べたいのか、予算の目安は、などない状態で、食事しましょう、いいですね！という状態だと思ってますよ。

　９条を触るなら公明党は連立離脱すればいいし、９条をいじらないで改正するのか。

渋谷：今回、河野氏が何故自民党にいるのか不思議ですね(笑)。河野氏は改正ではなく改訳ですから。

土屋：自民党の改正は９条の改正が目標です。しかし結党理念は憲法改正。それを９条の加憲に変えてしまった。　単なる加憲で国は守れません。